

開(kāi)闊的視野給人啟示,觀點(diǎn)的交鋒讓人清醒。新的一年里,我們將請(qǐng)出文化領(lǐng)域的弄潮人物,做客“文化重量級(jí)”,以新穎的視角、犀利的語(yǔ)言,解讀文化現(xiàn)象,評(píng)說(shuō)文化思潮,為讀者獻(xiàn)上一則則“文化清新劑”。
留一樣的光頭,各架一副眼鏡,都是好書(shū)之人,言論犀利,鋒芒各有千秋。在近日開(kāi)幕的2009年北京圖書(shū)訂貨會(huì)上,油畫(huà)名家陳丹青與鳳凰名嘴梁文道相遇,一同回望2008年熱點(diǎn)文化問(wèn)題,他們妙語(yǔ)連珠的對(duì)談,讓臺(tái)下觀眾聽(tīng)出了“酒逢知己千杯少”的意味。
對(duì)話一開(kāi)始,梁文道就戲稱(chēng)自己是“山寨版的陳丹青”,因?yàn)樗┥狭岁惖で噙^(guò)去穿的中山裝,引來(lái)臺(tái)下一陣笑聲,也為這次對(duì)談定下幽默機(jī)敏的格調(diào)。陳丹青懷抱新書(shū)《荒廢集》,梁文道手捧作品《常識(shí)》,對(duì)談話題也自然圍繞那些看似“荒廢”的“常識(shí)”展開(kāi)。
話題一:常識(shí)——稀缺資源一種
梁文道新書(shū)輯錄近50篇關(guān)于“常識(shí)”的時(shí)評(píng),對(duì)談中梁文道感慨,這個(gè)年代許多文化人還在不倦書(shū)寫(xiě)本應(yīng)為常識(shí)的東西,何嘗不是一種可悲?
梁文道:如何理解常識(shí)?三聚氰胺事件發(fā)生后,有些學(xué)者大談企業(yè)責(zé)任問(wèn)題,在我看來(lái)這并非企業(yè)是否負(fù)責(zé),而是一個(gè)常識(shí)——做食品的企業(yè)不能下毒啊!我們常識(shí)稀缺,卻用一大套理論、名詞、很好聽(tīng)的東西去包裝,很可悲。
陳丹青:還有一個(gè)(說(shuō)話的)常識(shí),有些大學(xué)生常用干部的語(yǔ)言向我提問(wèn),“你認(rèn)為中國(guó)的油畫(huà)會(huì)怎么發(fā)展”、“你認(rèn)為版畫(huà)應(yīng)該如何發(fā)展”,十幾歲的孩子就會(huì)用社論語(yǔ)言,好像扔一個(gè)很重的問(wèn)題給我,我無(wú)言以對(duì),想想這個(gè)下午怎么畫(huà)好一張畫(huà),這才是他們現(xiàn)在應(yīng)考慮的問(wèn)題。
話題二:愛(ài)國(guó)心——?jiǎng)e被自卑替代
電影明星鞏俐因?yàn)楦淖约旱膰?guó)籍,遭來(lái)網(wǎng)上一片罵聲,移民是否等于叛國(guó),這個(gè)從改革開(kāi)放初期就爭(zhēng)論的話題,因?yàn)槲幕思娂姼淖儑?guó)籍而再掀波瀾,對(duì)此,陳、梁二人異口同聲:不是!
梁文道:二戰(zhàn)期間,作家托馬斯·曼離開(kāi)德國(guó),有人問(wèn)他,離開(kāi)祖國(guó)的土壤還能夠?qū)懗觥赌健纺菢拥慕?jīng)典嗎?他說(shuō),我在哪里,德國(guó)就在哪里。我覺(jué)得非常有氣魄。
陳丹青:移民就是叛國(guó),其實(shí)是自卑情緒在作怪,因?yàn)檫@些人把國(guó)家和自己等同起來(lái),別人走了,他們會(huì)認(rèn)為“他不喜歡我、不喜歡我們這樣的人”,這是一種自卑的心態(tài)。
梁文道:有時(shí)電視節(jié)目就很好玩,新年時(shí)候,電視上常有外國(guó)人穿著唐裝表演扇子舞,我們看著很高興,有種征服全世界的感覺(jué),但看到章子怡演日本藝伎,我們就會(huì)罵她;外國(guó)人跳扇子舞,他們的國(guó)民會(huì)不會(huì)罵他們討好中國(guó)人?反過(guò)來(lái)想想就知道了。
話題三:2008——“山寨”成關(guān)鍵詞
過(guò)去的2008年,有哪些文化熱點(diǎn)讓梁文道和陳丹青印象深刻?梁文道擎起“山寨”大旗,大談國(guó)人調(diào)侃精神;陳丹青則提到文學(xué),笑稱(chēng)茅盾文學(xué)獎(jiǎng)是“讓人們打發(fā)時(shí)間的小事兒”。
梁文道:山寨文化折射出今天整個(gè)中國(guó)大眾文化的調(diào)侃性格,比如央視辦春晚,就有人要搞一個(gè)“山寨春晚”,大家也覺(jué)得很有創(chuàng)意。這個(gè)要分兩方面看,一方面這種調(diào)侃反映出主流文化的強(qiáng)大,強(qiáng)大到大家都想去顛覆它;另一方面,我們的顛覆局限在調(diào)侃上,調(diào)侃不是藝術(shù),藝術(shù)的顛覆可以自己重新開(kāi)天辟地,不僅僅是開(kāi)玩笑。
陳丹青:對(duì)于2008年?duì)幾h比較大的茅盾文學(xué)獎(jiǎng),我覺(jué)得這個(gè)世界上總要有頒獎(jiǎng),就像弄點(diǎn)節(jié)目一樣,否則人們每天怎么過(guò)?總要弄一點(diǎn)小事情,讓人覺(jué)得時(shí)間過(guò)去,我們并沒(méi)有白活。
話題四:讀書(shū)——嗜讀之人不少
出了書(shū),當(dāng)然要說(shuō)說(shuō)讀書(shū)的問(wèn)題,當(dāng)前書(shū)市作品汗牛充棟,讀書(shū)人的數(shù)量卻給人日益萎縮之感,陳丹青不這么看,而梁文道說(shuō),在香港,如果你在地鐵里讀書(shū),是很奇怪的事情。
陳丹青:這是個(gè)人口比例問(wèn)題,歐洲和日本的公共場(chǎng)所里,一半的人在看書(shū),有時(shí)公交車(chē)上所有人都在看書(shū),像進(jìn)了一間教室,我覺(jué)得中國(guó)讀書(shū)的人絕對(duì)數(shù)量還是很多。
梁文道:在香港恐怕這就很糟糕,你在地鐵里看書(shū)是奇怪的事,但如果你在地鐵里看商業(yè)文件,那就對(duì)了。(范寧)
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