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超女：大眾文化對(duì)精英文化的反動(dòng)
“超級(jí)女聲”背后，有這樣一組“天文數(shù)字”：全國(guó)報(bào)名人數(shù)達(dá)15萬(wàn)；超過(guò)2000萬(wàn)觀眾每周熱切關(guān)注；收視率突破10%，穩(wěn)居全國(guó)同時(shí)段所有節(jié)目第一名；報(bào)道媒體超百家；Google相關(guān)網(wǎng)頁(yè)1160000……
然而，在這些數(shù)字背后，同樣有大量的批判聲音——惡俗、格調(diào)低、沒(méi)有社會(huì)責(zé)任感……可以說(shuō)，對(duì)超級(jí)女聲的狂熱與對(duì)超級(jí)女聲的不屑，甚至謾罵，如影隨行。從這個(gè)角度說(shuō)，超級(jí)女聲已經(jīng)不僅僅是一次娛樂(lè)版全民狂歡，而是2005年，甚至更長(zhǎng)一段時(shí)間里，一次文化事件、社會(huì)事件。因于此，我們沒(méi)有理由不關(guān)注它，沒(méi)有理由不解讀它。
超女打破了社會(huì)常態(tài)
新京報(bào)：有人說(shuō)超級(jí)女聲把觀眾“撕裂”了：有人喜歡得如癡如狂，有人大罵惡俗；有人做“玉米”，有人做“荔枝”。為什么公眾對(duì)一檔娛樂(lè)節(jié)目的看法，差別這么大？
喻國(guó)明(中國(guó)人民大學(xué)新聞學(xué)院副院長(zhǎng)、輿論研究所所長(zhǎng))：因?yàn)樗蚱屏松鐣?huì)的常態(tài)，只有打破常態(tài)的東西才會(huì)引起如此大的反響。贊成也好，反對(duì)也好，癡迷也好，聲嘶力竭地大罵也好，都是因?yàn)槌?jí)女聲跟現(xiàn)存的規(guī)則或者內(nèi)涵有很大的反差。
李銀河(社會(huì)學(xué)家、中國(guó)社科院社會(huì)學(xué)所研究員)：對(duì)一件事有特別特別不同的看法，我覺(jué)得正常的社會(huì)都會(huì)這樣，倒是對(duì)什么都特一致，是不正常的。這種東西畢竟無(wú)傷大雅，前一陣子足球不也是討論的很厲害嗎？沒(méi)有什么政治色彩，純粹在娛樂(lè)領(lǐng)域，討論是現(xiàn)代社會(huì)的正�，F(xiàn)象。我倒是覺(jué)得很多事情不能討論，是有問(wèn)題的。
朱大可(文化批評(píng)家、上海大學(xué)教授)：價(jià)值分裂無(wú)疑是當(dāng)下時(shí)代的基本特征。我們?cè)?jīng)居住在這樣一個(gè)時(shí)代——所有的思想都必須統(tǒng)一于惟一的真理性標(biāo)準(zhǔn)。
上世紀(jì)90年代以來(lái)，社會(huì)發(fā)生了劇烈的分層運(yùn)動(dòng)，價(jià)值分層、分化和分裂日益嚴(yán)重，加上表達(dá)意愿的途徑被互聯(lián)網(wǎng)全面打開(kāi)，這樣，我們就能在21世紀(jì)聽(tīng)見(jiàn)各種截然不同的民意。民意的多元化不是壞事，它在某種程度上預(yù)言了“市民社會(huì)”（由自由市民主導(dǎo)的社會(huì)）的出現(xiàn)。頻道的開(kāi)關(guān)在你的手里，你愛(ài)看就看，不愛(ài)看就按遙控器走人，這就是“觀看的民主”，其間折射著民眾的意志。
超女抓住了民意
新京報(bào)：據(jù)統(tǒng)計(jì)，超級(jí)女聲收視份額創(chuàng)下國(guó)內(nèi)第一，是中國(guó)電視史上第一次由地方媒體占據(jù)首位。超級(jí)女聲為什么能在全國(guó)弄出這么大動(dòng)靜？一個(gè)地方媒體憑借什么戰(zhàn)勝了中央媒體？
喻國(guó)明：兩個(gè)突出點(diǎn)：一個(gè)是它打破了原有選秀的規(guī)則和程序，過(guò)去選秀一定要問(wèn)你的出身、你的經(jīng)歷、你的專業(yè)資格認(rèn)證，而這一次，海選的整個(gè)過(guò)程不問(wèn)出身，不問(wèn)來(lái)由，只要愿意，誰(shuí)都有機(jī)會(huì)參與。
還有就是對(duì)現(xiàn)有審美規(guī)則的打破：過(guò)去是欣賞式的審美、廟堂式的文化，現(xiàn)在是參與式的；過(guò)去是以單一的藝術(shù)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)判斷演員好不好，而現(xiàn)在關(guān)鍵不再是選出的這個(gè)人才藝到底有多高，或者說(shuō)是不是絕對(duì)的高，而是這個(gè)人表現(xiàn)出來(lái)的綜合的吸引大家的能力——多大程度上能引起爭(zhēng)議，引起關(guān)注，成為了她能留下來(lái)的理由。
新京報(bào)：第二個(gè)呢？
喻國(guó)明：第二就是它特別善于用商業(yè)化的方式造勢(shì)，來(lái)把它做成一項(xiàng)社會(huì)運(yùn)動(dòng)，把節(jié)目做成節(jié)目外的一場(chǎng)社會(huì)風(fēng)尚、社會(huì)風(fēng)潮。這跟媒介的市場(chǎng)化操作有關(guān)。
比如賽程設(shè)置循環(huán)反復(fù)的漫長(zhǎng)過(guò)程，把賽程弄長(zhǎng)了以后，就有了累積效應(yīng)，而累積效應(yīng)是媒體商業(yè)化過(guò)程中非常需要的東西，因?yàn)樗梢岳鄯e關(guān)注，累積人們的忠誠(chéng)度，累積粉絲。就像看連續(xù)劇一樣。
再比如短信，看起來(lái)好像是一種收入手段，但實(shí)際上并不是主要的收入來(lái)源。
更重要的效應(yīng)是，凡是投票的人都會(huì)以很高的忠實(shí)度去追隨它，短信互動(dòng)實(shí)際上是欄目跟觀眾關(guān)系的培養(yǎng)，有了培養(yǎng)，觀眾就會(huì)有保障，收視率就有保障，商業(yè)價(jià)值就有保障。
還有評(píng)委的評(píng)語(yǔ)，它完全可以做得更溫和一點(diǎn)，更規(guī)范化一點(diǎn)，但為什么讓評(píng)委的評(píng)語(yǔ)要有個(gè)性呢？就是為了制造話語(yǔ)，制造爭(zhēng)論空間，而這樣一種制造本身就能引起更多的關(guān)注。對(duì)于造勢(shì)的人來(lái)說(shuō)，不管你贊成不贊成，不管你喜歡不喜歡，只要引起波瀾，引起爭(zhēng)議，而且總的效果來(lái)說(shuō)還不至于完全否定，它的目的就達(dá)到了。
李銀河：補(bǔ)充一點(diǎn)，超級(jí)女聲比較真實(shí)。國(guó)外還有媒體直播兩個(gè)鴿子卿卿我我，收視率非常非常高，因?yàn)樗恼鎸?shí)性嘛，大家就會(huì)比較喜歡。而經(jīng)過(guò)加工的、剪輯的，吸引力就沒(méi)那么大。
新京報(bào)：超級(jí)女聲收視率的成功，給我們最大的啟示是什么？
朱大可：超級(jí)女聲讓我們看見(jiàn)了，媒體一旦抓住了民意，就會(huì)產(chǎn)生巨大的能量。我覺(jué)得，民意是21世紀(jì)中國(guó)的第一生產(chǎn)力。
一場(chǎng)美學(xué)民選的預(yù)演
新京報(bào)：有評(píng)論認(rèn)為中國(guó)人把選舉的熱情，都用在超級(jí)女聲身上了。怎么看待這個(gè)觀點(diǎn)？
喻國(guó)明：不能完全等同。
但畢竟中國(guó)能夠?qū)嶋H的完全用投票的方式進(jìn)行選擇，機(jī)會(huì)是比較少的。而中國(guó)人現(xiàn)在又接受了具有普適價(jià)值的游戲規(guī)則，像民主呀，平等呀。有了這種基本理念，總要通過(guò)某種方式釋放出來(lái)，體現(xiàn)到生活里面。而超級(jí)女聲的游戲規(guī)則設(shè)置里面，有了這樣的一種可能性，而且是相對(duì)透明的游戲規(guī)則，使人們對(duì)自己的投票結(jié)果有自信。
朱大可：超級(jí)女聲以“拇指投票”（手機(jī)投票）的方式開(kāi)了“文化民選”的先河。在選擇超女的進(jìn)程中，中國(guó)民眾卷入了選擇和投票的狂歡。其狀況之熱烈，前所未有，猶如一場(chǎng)盛大的游戲。
盡管計(jì)票程序遠(yuǎn)不夠透明（這點(diǎn)需要立即改進(jìn)），但它畢竟顯露出了開(kāi)放性社會(huì)的某些重要指征。
新京報(bào)：有這樣一場(chǎng)爭(zhēng)論：一方堅(jiān)持超級(jí)女聲能促進(jìn)公民社會(huì)的興起，一方認(rèn)為超級(jí)女聲只是一場(chǎng)游戲。你持什么觀點(diǎn)？
喻國(guó)明：它確實(shí)開(kāi)啟了一個(gè)先聲。過(guò)去我們的老百姓都是非常被動(dòng)的，非常聽(tīng)吆喝的狀態(tài)，沒(méi)有自己獨(dú)立的意志、獨(dú)立的主張和自己行為的獨(dú)立判斷空間。而這一次游戲規(guī)則的改變觸動(dòng)了人們深層次的價(jià)值渴望——我也是個(gè)人，我需要有我自己價(jià)值表現(xiàn)的空間，我也要參與社會(huì)的表達(dá)。盡管這種表達(dá)層面是不一樣的，但文藝這樣一種層次，按照馬克思的話說(shuō)，“她是最具有本能的反應(yīng)社會(huì)訴求的一種性質(zhì)或者是征兆”。
朱大可：超級(jí)女聲是一場(chǎng)美學(xué)民選的預(yù)演。它首次允許民眾參選、投票和建構(gòu)自己的偶像體系。它的意義已經(jīng)超越了文化本身。如果它最終淪為商業(yè)和市場(chǎng)利益的工具，或者被一大堆賄選丑聞所壓倒，它很有可能僅僅是一場(chǎng)搞笑的“游戲”，但如果湖南衛(wèi)視能夠不斷調(diào)整程序，令其向著更加透明、健康的向度發(fā)展，它也完全可能成為一個(gè)好的樣板，為更多的大眾媒體所仿效，并成為構(gòu)建“市民社會(huì)”（或“公民社會(huì)”）的微妙推力。毫無(wú)疑問(wèn)，沒(méi)有這樣的市民社會(huì)，“和諧社會(huì)”就是一句空話。
新京報(bào)：超級(jí)女聲進(jìn)程中，出現(xiàn)了粉絲聯(lián)名“罷免評(píng)委”事件。有評(píng)論認(rèn)為這將起到民主啟蒙作用。你是否贊成這個(gè)觀點(diǎn)？
喻國(guó)明：這都是一些民主參與的萌芽吧，因?yàn)樵u(píng)委在這樣的游戲規(guī)則當(dāng)中是權(quán)力的行使者，當(dāng)權(quán)力行使者不能代表民意的時(shí)候，人們可能就對(duì)權(quán)力行使產(chǎn)生質(zhì)疑。因?yàn)楸涣粝碌呐鷳?yīng)該體現(xiàn)大家的某種審美和期待，但如果你不按照大家的游戲規(guī)則行事時(shí)，大家就會(huì)通過(guò)某種方式對(duì)你進(jìn)行譴責(zé)，對(duì)你產(chǎn)生某種壓力。當(dāng)然，這只是在娛樂(lè)性游戲規(guī)則里面，但這種東西如果具有相仿性的話，也在社會(huì)其他領(lǐng)域通過(guò)這種方式表現(xiàn)出來(lái)，當(dāng)然體現(xiàn)了社會(huì)成長(zhǎng)。
李銀河：我覺(jué)得這是一個(gè)很有趣的事情，就是人們體驗(yàn)到自己能夠發(fā)出聲音來(lái)了，自己的聲音能夠表達(dá)了，不管表達(dá)點(diǎn)什么吧，總之是表達(dá)了，而且奏效了，這對(duì)于人們擺脫無(wú)力感是一種幫助。
新京報(bào)：超級(jí)女聲剛剛火爆，網(wǎng)絡(luò)上就開(kāi)始熱炒“黑幕說(shuō)”。怎么看待這種現(xiàn)象？
李銀河：可能是人們過(guò)去沒(méi)有得到特別公正的經(jīng)驗(yàn)吧，所以他們就會(huì)覺(jué)得什么事情都有黑幕，這恰恰證明人們對(duì)政治的印象：一切都是內(nèi)定的，哪有什么公正呀，民主呀�！昂谀徽f(shuō)”證明人們對(duì)過(guò)去的不信任程度相當(dāng)高。
娛樂(lè)就是娛樂(lè)
新京報(bào)：超級(jí)女聲的批評(píng)中，聲音最高的，就是低俗，缺乏社會(huì)責(zé)任感。而且這似乎已經(jīng)形成了一種文化現(xiàn)象：只要你熱，就有人大罵你低俗、惡俗、格調(diào)不高，比如前幾年被罵的“四大俗”。怎么看待一個(gè)娛樂(lè)節(jié)目、文化現(xiàn)象應(yīng)該承載的社會(huì)責(zé)任？怎么看待“低俗說(shuō)”？
李銀河：我覺(jué)得純娛樂(lè)挺好，大家需要這樣的東西。
在國(guó)外有教會(huì)老是對(duì)你進(jìn)行道德的教育呀，導(dǎo)向呀，也舉辦很多大型的講演會(huì)呀，可是娛樂(lè)就是純娛樂(lè)，不能說(shuō)純娛樂(lè)就沒(méi)有社會(huì)責(zé)任感了！因?yàn)檫@不是它要做的事。
它要做的就是讓人哈哈一樂(lè)，該管教育的管教育，該管導(dǎo)向的管導(dǎo)向，該干什么干什么。
喻國(guó)明：我覺(jué)得中國(guó)社會(huì)還缺少世俗化的過(guò)程。過(guò)去我們是一個(gè)所謂很高雅的社會(huì)，文化大革命當(dāng)中我們純粹追求最高理想，每個(gè)人都要做圣人，這樣的東西實(shí)際上是要把所有的人都塑造成一種類型，一種價(jià)值取向，一種文化狀態(tài)的人，這不是和諧社會(huì)應(yīng)該追求的所謂和而不同的社會(huì)。如果硬要不同的社會(huì)狀態(tài)趨同，這實(shí)際上是對(duì)人性、人的本能、人的價(jià)值的最大侮蔑，這是最不人性的，最不道德的，最反動(dòng)的，這是比那種庸俗化更值得譴責(zé)的事情！
我們現(xiàn)在看到的很多被有些人斥之為庸俗的東西，歷史證明，總有一些時(shí)期一些流行的、一些實(shí)際上被證明是精品的東西，一開(kāi)始的時(shí)候都被視為是下流的、不安全的、庸俗的。事實(shí)上，包括像李谷一當(dāng)年唱的三峽的傳說(shuō)，現(xiàn)在聽(tīng)起來(lái)太正經(jīng)了！根本沒(méi)什么東西！可當(dāng)時(shí)就成了很敏感的一種唱法，現(xiàn)在想起來(lái)就很可笑。超級(jí)女聲可能打破了人們某種傳統(tǒng)的欣賞習(xí)慣和參與的游戲規(guī)則，但并不意味著它是不好的東西，不要用我們自己偏狹的沒(méi)有改變的價(jià)值觀念，去判辨一個(gè)新生事物。
新京報(bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為，像木子美、芙蓉姐姐一樣，超級(jí)女聲也在宣揚(yáng)一夜成名，誤導(dǎo)孩子們一心做明星。是否同意這個(gè)觀點(diǎn)？
李銀河：一個(gè)人想出名太自然了，這個(gè)東西絕對(duì)不能批判，你把這個(gè)批判了，人還有什么動(dòng)力呀？所有的企業(yè)家都是為利呀，藝術(shù)家都是為名呀。怎么姜文、趙薇成名就可以，人家超級(jí)女聲成名就不行了？
每個(gè)人出名都有它的道理，就是能人所不能。王曉波的小說(shuō)怎么就成名了，你別人寫(xiě)呀，你寫(xiě)不過(guò)他呀，是不是？所以想成名本身沒(méi)有錯(cuò)，但什么都不因?yàn)榫统擅�，就不�?duì)了。
對(duì)待超女要寬容
新京報(bào)：類似超級(jí)女聲，近年來(lái)，出現(xiàn)了一系列全民討論的娛樂(lè)、文化事件，人們關(guān)注、爭(zhēng)執(zhí)的熱度前所未有。
他們的出現(xiàn)是不是孤立個(gè)案？是否反映了社會(huì)發(fā)展的規(guī)律性？
朱大可：這個(gè)問(wèn)題比較復(fù)雜，它至少有兩個(gè)方面的背景。一方面，它是中國(guó)民眾某種社會(huì)參與激情的轉(zhuǎn)移性投射，而另一方面，它也是資訊體制影響的結(jié)果。從默多克新聞集團(tuán)旗下的《太陽(yáng)報(bào)》，到臺(tái)灣的電視節(jié)目“全民亂講”，我們已經(jīng)看到了一個(gè)全球性的媒體娛樂(lè)化浪潮的出現(xiàn)。湖南衛(wèi)視是中國(guó)第一個(gè)進(jìn)行市場(chǎng)轉(zhuǎn)制的電視媒體，這個(gè)身份注定了它所扮演的喜劇性角色。媒體的過(guò)度娛樂(lè)化，通常是知識(shí)分子所憂慮的，但超女節(jié)目中隱含的社會(huì)參與激情，卻令我和許多人感到了喜悅。
新京報(bào)：有人提出，鑒于超級(jí)女聲低俗的格調(diào)，應(yīng)該盡快封殺掉。你認(rèn)為，對(duì)待一種爭(zhēng)議比較大的非常態(tài)文化現(xiàn)象，應(yīng)該持什么態(tài)度？
李銀河：怎么能去扼殺它呢？而且好像也扼殺不掉吧。不能人家好了，你就嫉妒，想給人家封殺掉，這樣也太低俗了吧，我覺(jué)得會(huì)不得人心的。
喻國(guó)明：對(duì)待新生事物需要觀察。當(dāng)然，可以有必要的文藝批評(píng)，這沒(méi)有問(wèn)題，但要在正常的狀態(tài)之下，不要使用文化以外的力量去做這種事情。
超級(jí)女聲有一些具體的因果鏈條中不太令人滿意的現(xiàn)象出現(xiàn)，但這種東西是可以通過(guò)某種制度設(shè)計(jì)，某種情緒安排，該改進(jìn)的改進(jìn)。就像我們每天在大街上跑，在目前北京的交通流量下，每天都有兩個(gè)人軋死，不能說(shuō)，不能再死人了，所以我們就不讓汽車上街了。那等于取消社會(huì)發(fā)展，取消現(xiàn)代文明呀。
朱大可：我覺(jué)得應(yīng)該持一種費(fèi)厄潑賴精神，也就是文化寬容，應(yīng)該是觀眾的道德底線�；诔Ｄ甑纳鐣�(huì)沖突，中國(guó)民眾并不缺乏批判精神和戰(zhàn)斗激情，但需要寬容精神來(lái)加以制衡，正如仇恨需要仁愛(ài)加以調(diào)和一樣。
就目前的狀況而言，寬容不但應(yīng)是我們對(duì)待超女的基本立場(chǎng)，而且也將成為療治社會(huì)病態(tài)的美妙解藥。
不能給大眾文化扣帽子
新京報(bào)：總的來(lái)看，你覺(jué)得超級(jí)女聲成功嗎？
喻國(guó)明：我覺(jué)得是成功的，它被這么多人關(guān)注本身就是成功的一個(gè)標(biāo)志，而且迄今為止，它對(duì)中國(guó)的文化發(fā)展本身起到的作用并不是很多人說(shuō)的墮落化的，超級(jí)女聲本身是一個(gè)非常有前景，非常有生命力的文化的萌芽，是一個(gè)值得肯定的事物。
新京報(bào)：放在時(shí)代背景下看，能不能給超級(jí)女聲一個(gè)概括性的評(píng)價(jià)？
喻國(guó)明：超級(jí)女聲至少是近年來(lái)社會(huì)文化領(lǐng)域最值得關(guān)注的一個(gè)標(biāo)志性現(xiàn)象，它標(biāo)志著大眾文化的崛起，精英文化的打破——精英文化是惟一的，而大眾文化是兼容并存的，所以這是游戲規(guī)則的深刻改變，我們要適應(yīng)這樣一個(gè)改變。
在大眾文化占主導(dǎo)地位的情況之下，我們必須用兼容的、寬容的態(tài)度去對(duì)待一些文化現(xiàn)象。當(dāng)然主張積極的文化批評(píng)，但絕不是用行政權(quán)力，或者扣帽子的方式來(lái)對(duì)待大眾文化。就像我們要尊重批評(píng)者的意見(jiàn)一樣，批評(píng)者也要尊重我們的審美，我們的選擇。(來(lái)源/《新京報(bào)》，作者/趙繼成)
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